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而李宾言的这种推广方式，同样被用在了蒸汽机的推广上，除了官厂以外，在地方农庄，李宾言的方法就很值得借鉴了。

朱祁钰和胡濙谈完了李宾言的事儿，又说起了袁彬奏疏上讲到的亡国循环，他觉得颇为有趣，而袁彬和李秉的见解很深刻，亡国的循环，这个循环是建立在生产力因为战争导致急速下降。

”父亲，为何倭国的那些大名完全打不过袁指挥呢”朱见澄奇怪的问道。

按照天时地利人和而言，袁彬是大明人，而倭国的大名是倭国人，地利和人和应该站在倭国大名那边，但是袁彬屡战屡胜，朱见澄自然有些奇怪。

”有军事天赋的人，就是可以为所欲为。”朱祁钰有些羡慕的说道“袁彬有军事天赋，身后更有大明，自然屡战屡胜了。

朱祁钰看着朱见澄迷惑的模样，继续说道“正常打仗，是敌二十万，我三十万，打完之后，敌人死伤溃逃俘清零，而我方损失部分。”

“但是袁公方打仗啊，是敌二十万，我三十万，打完之后，变成了敌人清零，我方五十万。

”啊”朱见澄瞪大了眼睛，仗还能这么打的吗

”袁公方手中的武士，全都是倭人。”朱祁钰笑着说道“这就是政治胜利啊，袁公方每次打仗之前，只要在阵前生火做饭，敌人就投降了。”

”倭人困苦，就连征战的武士都吃不饱饭，但是跟着袁公方就能吃饱饭，这用兵之道，攻心为上，攻城为下，心战为上，兵战为下。”

袁彬在倭国如此逞凶，为何没人治治他呢

因为想要治他的大名，手下的武士最后都变成了袁彬的武士。

在袁彬攻打安艺国的时候，山名宗全派了之前的幕府官僚去游说，本来意图策反投靠袁彬的山名氏武士，哪怕就是无法策反，打压一下士气也是好的。

不曾想，非但没能劝降成功，反而激发了这些武士的士气，这些武士气势如虹，一鼓作气的拿下了安艺国。

这就是袁彬在倭国横行的底气和本钱，他个人的勇武，在战阵之上，反而并不是关键。

“父亲打算如何处置倭国呢“朱见澄有些好奇的询问道。

朱祁钰确信的说道“一个完全混乱的倭国符合大明的利益。”

倭国和琉球完全不同，琉球和鸡笼岛很近，而鸡笼岛现在的大开发，正在从之地逐渐变成了四方之地，只要鸡笼岛不丢，那么大明在琉球的统治，就是长治久安。

但是倭国不行，倭国完全都是海岛，即便是全面伐倭，占领倭国本土，统治也会如同当年的交趾那样，无法长治，更无法久安。

倭国这样的地理位置，注定只能是大明的之地，那就让它混乱，它越混乱，大明才能得到更多的白银。

朱见澄这才点了点头，明白了大明在倭国活动的政治目的。

胡濙毕竟年纪大了，有些精力不济，朱祁钰这才停下了问政。

胡濙的年纪大了，可是动作可以一点都不慢，第二天大明的京师坊间就开始流传，朝廷要再下西洋了，传的有模有样，甚至连多少船只、商贸多少货物、哪里招募舟师都说的一清二楚。

这种传闻本不足为信，直到胡濙在邸报上写了一篇论官船出海。

在这篇邸报的社论里，胡濙追忆了永乐年间海贸的繁荣，在永乐二十三年的时间里，各藩国总计朝贡了三百余次，而在洪熙至正统十四年，各藩属国总计朝贡不过三十次。

而后胡濙又把郑和抬了出来，尤其是郑和平定海盗的诸多战绩，被一列举，表明官船南下西洋对维护万里海塘和西洋的秩序的积极影响。

在最后，胡濙表示水师比京营更加昂贵，尤其是船只靡费颇重，所以官船出海势在必行，否则水师靡费何所出

这篇邸服一出，大明内外议论纷